Midyear IPO Survey: Risk-on for institutional investors

Announcer: You’re listening to the Scotiabank Market Points podcast. Market Points is part of the Knowledge Capital Series, designed to provide you with timely insights from Scotiabank Global Banking and Markets’ leaders and experts.

Michelle Khalili: Welcome to Market Points. I’m Michelle Khalili, Managing Director and Global Head, Equity Capital Markets and Corporate Finance Advisory at Scotiabank. For this episode I’ve got my colleague, Pete Gordon, Director of Technology, Equity Capital Markets with me today.

Pete, thanks so much for being here.

Peter Gordon: It’s great to be here, Michelle.

MK: Today we will be covering our updated investor perspectives around the IPO market and the key results from our recent institutional investor IPO survey. Pete, before we get into the survey, could you just talk about the market generally?

PG: First, I’ll say we’re recording this August 11^th, and as of now we’ve had 46 IPOs price for around $22 billion in proceeds.

So, the market’s been influenced by trade tensions, by policy uncertainty, and that’s created a good amount of volatility in the market. What that’s led to is issuers really needing to pick their spots. Despite that, we continue to see the indices climb higher, and generally speaking, it’s been a good year for IPOs.

In the software sector where I spend most of my time, we’ve had a handful of solid deals. Earlier in the year SailPoint kicked things off, and that was followed by CoreWeave, MNTN, and now Figma, all of which have generally been well received by investors and all come from slightly different sub-sectors.

So, heading into the Fall, we expect to see a new batch of IPOs coming to market from a variety of different sectors.

MK: Our team recently conducted our institutional investor IPO survey to help gauge the market. Can you talk a little bit about the process? Who did you talk to and what are the key focus areas?

PG: So, we complete this survey every six months. The last time we did it was in January, and we just wrapped this up in early July. We are looking at global investors, the assets under management of those that we surveyed around $4 trillion.

So, we have a good sense for investor appetite. General feedback from this survey versus the survey in January is that there continues to be risk-on in the markets. And so, in January we saw some medium to low risk from investors in terms of IPO appetite, but this time around those numbers just ticked higher.

So, it seems as though investors are continuing to be ready to deploy capital in the IPO asset class.

MK: What’s their expectations in terms of the activity levels going into the Fall?

PG: Yeah, heading into the Fall, I think we’ll have our typical lull in the back half of August, which is very seasonal. And then coming out of Labor Day, we expect to see the majority of issuance before American Thanksgiving.

I think the rationale for that is, you know, at that point you have a good sense for your forward guide into 2026, and you can discuss how the revenue numbers are shaping up. And so, issuers will definitely be in a good spot to come to market after Labor Day.

MK: So, we also came out of a period, call it last year, where there was a focus on profitability over growth. How are investors thinking about those two aspects?

PG: We try to put this debate to bed because in a lot of the conversations we have with corporates, they ask, okay, I can focus on my expenses, my gross margin, or I can focus on growth, and what do investors care about?

And in this case, we just straight up ask investors, what do you care more about growth or profitability?

And everyone’s said growth for the most part, which is a bullish sign for the IPO market. So, it’s good to see that, but again, you’re going to need a lot of context on this, I think it depends on the type of growth and the type of company. But generally speaking, if you’re a corporate and you’re looking at whether to focus on a percentage point of growth or a percentage point of profitability, survey says growth.

MK: Thank you. What about the sectors of interest? What sectors are investors looking at or looking for?

PG: Yeah, I think it’s hard to ignore the tech sector right now with everything that’s going on in AI. That being said there’s definitely interest across the board for different sectors, but again, just due to all of the growth that’s happening in the tech sector, the survey clearly pointed out to growth in technology.

MK: As investors are looking at IPOs and various opportunities, how are they looking at valuations and IPO discounts?

PG: There’s been a number of IPOs where the feedback we got from investors is that issuers and sponsors may have been pushing valuations and the outcome from that is, you know, we just need to see decent at-IPO discounts.

The question is, you know, what are the comp groups and what is the valuation against which you’re asking investors to discount that number to. And so that’s where I think issuers and banks and sponsors have to be really careful, because at the end of the day, what typically matters most is day one trading performance.

MK: How big does a company have to be to think about going public in the U.S.?

PG: I love this question.

In the 90s, 2000s, early 2010s, you had much smaller companies going public and that's something that we’d love to see come back. I think part of the reason why you haven’t seen smaller companies go public is just because there’s so much private capital out there and there’s so many options for companies to stay private longer, which isn’t a bad thing, it’s actually a good thing.

But in terms of what institutional investors are looking for, the good news is, the number ticked down from $500 million to $250 million. So, keep in mind, if you’re coming out at $250 million of revenue at IPO, you probably need to have some pretty strong growth. So, if you’re a scaled asset, you probably don’t need as high growth numbers depending on the industry. But if you’re a smaller asset, you probably need to pump those growth numbers up.

MK: Let’s talk about the IPO process. A lot of discussion in and around cornerstone investors. What did the survey say and what are your thoughts?

PG: Yeah, the cornerstone investor aspect is something that continues to evolve as the market was reopening. Let’s call it in 2022, in 2023 cornerstones were on the cover of a lot of key transactions. You had clients of the firms going public, and then you had fundamental investors on the cover. And what they were really doing is just validating the business model, or validating the valuation, which is great, but the downside is that they eat up a lot of the stock that’s available for people to trade.

So, what investors continue to want now is less cornerstone, more float. It’s fine if a cornerstone investor is on the cover, but we want to keep that number well below 20%, maybe just 10% or less.

But that’s a good sign. That’s a good sign. It means that the IPO market is healing, and things are getting back to normal.

MK: You mentioned float, obviously an important factor and consideration for investors looking for liquidity.

PG: Yeah, float is something that really helps dictate the health of the company’s liquidity over time. And so, oftentimes you’ll see corporates or sponsors try to initially dribble out a small percentage of float at IPO and the reason for that is they’re trying to balance, you know, pricing tension, i.e. valuation multiple, against the amount of shares that are outstanding. And so, I think at the right multiple, there’s no reason why you shouldn’t have a healthy amount of float.

And so, we’re looking at like 10 to 20% of float. Certain funds would like North of that, but I don’t know how realistic that is. I think keeping in that sweet spot is definitely the right advice for corporate issuers and sponsor backed companies.

MK: We were just talking to an investor today about non-deal roadshows and connectivity. What do investors want to see and how often do they want to meet companies before an IPO actually happens?

PG: It’s really something we can’t emphasize enough, is you have to be able to meet with investors well ahead of your IPO.

The survey says institutional investors want at least two meetings before they take a meeting with you on the roadshow itself or a testing-the-water meeting. The reason this is important is a little bit nuanced, but even for companies that are well known to the public, that would sort of be known by what we would call retail, still need to go out and talk to institutional investors. And the reason is, is you need to get them comfortable with how you're looking at the financial model.

Because at IPO, when they go to build their own model, it doesn’t matter how well known you are as a product, it’s the model that really matters. And so, getting people comfortable modeling out the cash flows, modeling out the valuation, it's just going to create a lot more certainty for the valuation at IPO and ultimately help you and your sponsors and everybody else involved in the transaction.

MK: Investor connectivity is so important to lead up of the public launch of an IPO. That’s a really important takeaway.

Pete, we’ve heard how constructive the IPO market is, how the, how constructive the market is generally, but there are some risks out there. Can you talk about what investors are concerned about? What keeps them up at night?

PG: Where we are at from an interest rate perspective, perhaps it doesn’t move the needle as much as say it did when we were moving from the zero-interest rate policy era of the post pandemic period of time into the high-interest rate policy that we’re in today.

Now we sort of have, let’s call it more normalized, elevated levels of rates. So, an incremental cut here or there doesn’t necessarily move the needle on valuations within investors’ models as much as it did from the zero-interest rate policy to the higher rate policy that we're in right now.

So, folks are less concerned, generally speaking, with like simple moves. I think what they are most concerned with is, you know, macro uncertainty, volatility, things of that nature. And just the overall level of growth of the economy. And so, if inflation continues to be an issue that’s definitely a concern. A situation where we have high inflation and low growth is definitely not ideal for the overall economy, never mind, you know, just IPOs.

So, that’s a sort of summary of what we’re hearing from folks on the street.

MK: When I look forward, we’ve got a couple IPOs that are on the road right now and expected to price, the pipeline is building. What are your thoughts on the forward look?

PG: Well, I’m a technology equity capital markets banker, and so I could not be more bullish on AI. So, I realize that’s a pretty easy thing to say. But the developments that we’re seeing almost daily, or weekly, are just incredible.

There’re so many different businesses being created, so much revenue to be had. Moats from incumbents are being taken down. And from a technology perspective, I just can’t wait to see what the future has ahead for the tech market.

MK: Pete, thank you for the IPO insights and we are looking forward to a busy back half of the year.

PG: Thanks Michelle. It was great to be here.

MK: And thank you to our listeners for tuning in and be sure to join us for the next Market Points episode.

Announcer: Thanks for listening to Scotiabank Market Points. Be sure to follow the show on your favourite podcast platform. And you can find more thought leading content on our website at gbm.scotiabank.com.

La transcription suivante a été générée à l'aide de la traduction automatique.
 

Présentatrice : Vous écoutez le balado Le point sur les marchés de la Banque Scotia. La série de balados elle vise à vous présenter les perspectives des leaders et experts des Services bancaires et marchés mondiaux de la Banque Scotia.

Michelle Khalili: Bienvenue à Market Points. Je suis Michelle Khalili, directrice générale et chef mondiale des marchés de capitaux propres et du conseil en finance d’entreprise chez Scotiabank. Pour cet épisode, j’ai le plaisir d’accueillir mon collègue Pete Gordon, directeur de la technologie pour les marchés de capitaux propres.

Pete, merci beaucoup d’être avec nous aujourd’hui.

Peter Gordon: C’est un plaisir d’être ici, Michelle.

MK: Aujourd’hui, nous allons aborder les perspectives actualisées des investisseurs concernant le marché des introductions en bourse (IPO), ainsi que les principaux résultats de notre récente enquête menée auprès des investisseurs institutionnels. Pete, avant de parler de l’enquête, peux-tu nous donner un aperçu général du marché ?

PG: Tout d’abord, je précise que nous enregistrons ceci le 11 août, et à ce jour, nous avons vu 46 IPOs pour un produit total d’environ 22 milliards de dollars.

Le marché a été influencé par les tensions commerciales et l’incertitude politique, ce qui a généré une bonne dose de volatilité. Cela oblige les émetteurs à bien choisir leur moment. Malgré cela, les indices continuent de grimper, et de manière générale, c’est une bonne année pour les IPOs.

Dans le secteur des logiciels, où je passe la majorité de mon temps, nous avons eu plusieurs bonnes opérations. En début d’année, SailPoint a lancé la saison, suivi par CoreWeave, MNTN, et maintenant Figma, qui ont tous été bien accueillis par les investisseurs, chacun provenant de sous-secteurs légèrement différents.

Donc, à l’approche de l’automne, nous nous attendons à une nouvelle vague d’IPOs dans divers secteurs.

MK: Notre équipe a récemment mené une enquête auprès des investisseurs institutionnels pour mieux comprendre le marché. Peux-tu nous parler un peu du processus ? À qui avez-vous parlé et quels étaient les principaux axes ?

PG: Nous réalisons cette enquête tous les six mois. La dernière remonte à janvier, et nous venons de la terminer début juillet. Nous avons interrogé des investisseurs mondiaux, avec un total d’actifs sous gestion d’environ 4 000 milliards de dollars.

Nous avons donc une bonne idée de l’appétit des investisseurs. Par rapport à l’enquête de janvier, les résultats montrent que le marché reste orienté vers le risque. En janvier, les investisseurs montraient un appétit moyen à faible pour les IPOs, mais cette fois-ci, ces chiffres ont légèrement augmenté.

Il semble donc que les investisseurs soient toujours prêts à déployer du capital dans la classe d’actifs des IPOs.

MK: Quelles sont leurs attentes en termes de niveau d’activité à l’approche de l’automne ?

PG: Oui, à l’approche de l’automne, nous aurons probablement le creux habituel dans la seconde moitié d’août, ce qui est très saisonnier. Ensuite, après la fête du Travail, nous nous attendons à voir la majorité des émissions avant l’Action de grâce américaine.

La logique derrière cela, c’est qu’à ce moment-là, on a une bonne idée des prévisions pour 2026, et on peut discuter de l’évolution des revenus. Les émetteurs seront donc bien positionnés pour entrer sur le marché après la fête du Travail.

MK: Nous sortons aussi d’une période, disons l’année dernière, où l’accent était mis sur la rentabilité plutôt que sur la croissance. Comment les investisseurs perçoivent-ils ces deux aspects aujourd’hui ?

PG: Nous avons essayé de clore ce débat, car dans beaucoup de conversations avec les entreprises, on nous demande : dois-je me concentrer sur mes dépenses, ma marge brute, ou sur la croissance ? Et que préfèrent les investisseurs ?

Dans ce cas, nous avons simplement posé la question aux investisseurs : qu’est-ce qui compte le plus pour vous, la croissance ou la rentabilité ?

Et la majorité a répondu : la croissance. Ce qui est un signe positif pour le marché des IPOs. C’est encourageant à voir, mais encore une fois, cela dépend du type de croissance et du type d’entreprise. Mais de manière générale, si vous êtes une entreprise et que vous vous demandez s’il vaut mieux viser un point de pourcentage de croissance ou de rentabilité, l’enquête dit : croissance.

MK: Merci. Et qu’en est-il des secteurs d’intérêt ? Quels secteurs attirent l’attention des investisseurs ?

PG: Oui, je pense qu’il est difficile d’ignorer le secteur technologique en ce moment avec tout ce qui se passe autour de l’intelligence artificielle. Cela dit, il y a clairement de l’intérêt pour différents secteurs, mais encore une fois, en raison de toute la croissance observée dans le secteur technologique, l’enquête a clairement mis en évidence une forte orientation vers la technologie.

MK: Alors que les investisseurs examinent les IPOs et diverses opportunités, comment abordent-ils les valorisations et les rabais à l’introduction ?

PG: Il y a eu plusieurs IPOs où les retours des investisseurs indiquaient que les émetteurs et les sponsors poussaient peut-être trop les valorisations, et la conséquence de cela, c’est qu’on a besoin de voir des rabais raisonnables au moment de l’introduction.

La question est : quels sont les groupes de comparables et quelle est la valorisation par rapport à laquelle vous demandez aux investisseurs d’appliquer un rabais ? C’est là que les émetteurs, les banques et les sponsors doivent être très prudents, car au final, ce qui compte le plus, c’est généralement la performance du titre le premier jour de cotation.

MK: Quelle taille une entreprise doit-elle avoir pour envisager une entrée en bourse aux États-Unis ?

PG: J’adore cette question.

Dans les années 90, 2000 et au début des années 2010, des entreprises beaucoup plus petites entraient en bourse, et c’est quelque chose qu’on aimerait vraiment revoir. Je pense que si on ne voit plus autant de petites entreprises se lancer, c’est parce qu’il y a énormément de capital privé disponible et beaucoup d’options pour rester privé plus longtemps, ce qui n’est pas une mauvaise chose, c’est même plutôt positif.

Mais en ce qui concerne ce que recherchent les investisseurs institutionnels, la bonne nouvelle, c’est que le seuil est passé de 500 millions à 250 millions de dollars. Donc, gardez à l’esprit que si vous entrez en bourse avec 250 millions de revenus, vous devez probablement afficher une croissance assez forte. Si vous êtes un actif de grande taille, vous n’avez peut-être pas besoin d’une croissance aussi élevée selon le secteur. Mais si vous êtes un plus petit actif, il faudra probablement augmenter ces chiffres de croissance.

MK: Parlons du processus d’introduction en bourse. Il y a beaucoup de discussions autour des investisseurs de référence. Que dit l’enquête et quel est ton avis ?

PG: Oui, l’aspect des investisseurs de référence est quelque chose qui continue d’évoluer à mesure que le marché se rouvre. Disons qu’en 2022 et 2023, les investisseurs de référence figuraient en première ligne de nombreuses transactions clés. Il y avait des clients des entreprises qui entraient en bourse, et aussi des investisseurs fondamentaux en couverture. Leur rôle était principalement de valider le modèle économique ou la valorisation, ce qui est excellent, mais l’inconvénient, c’est qu’ils absorbent une grande partie des actions disponibles pour le marché secondaire.

Ce que les investisseurs souhaitent maintenant, c’est moins de référence, plus de flottant. C’est acceptable d’avoir un investisseur de référence en couverture, mais il faut que ce soit bien en dessous de 20 %, idéalement autour de 10 % ou moins.

Et ça, c’est un bon signe. Cela montre que le marché des IPOs se rétablit et que les choses reviennent à la normale.

MK: Tu as mentionné le flottant, évidemment un facteur important pour les investisseurs qui recherchent de la liquidité.

PG: Oui, le flottant est un élément clé qui influence la santé de la liquidité d’une entreprise sur le long terme. Souvent, les entreprises ou les sponsors essaient de ne mettre qu’un petit pourcentage de flottant lors de l’IPO, et la raison est qu’ils essaient de trouver un équilibre entre la tension sur le prix — c’est-à-dire le multiple de valorisation — et le nombre d’actions en circulation. Et donc, je pense qu’au bon multiple, il n’y a aucune raison de ne pas avoir un flottant sain.

On parle ici de 10 à 20 % de flottant. Certains fonds aimeraient plus que ça, mais je ne sais pas à quel point c’est réaliste. Je pense que rester dans cette fourchette est clairement le bon conseil pour les entreprises et les sociétés soutenues par des sponsors.

MK: Nous parlions justement avec un investisseur aujourd’hui des roadshows hors transaction et de la connectivité. Que veulent voir les investisseurs et à quelle fréquence souhaitent-ils rencontrer les entreprises avant qu’une IPO ait lieu ?

PG: C’est vraiment quelque chose qu’on ne peut pas assez souligner : il faut pouvoir rencontrer les investisseurs bien avant l’IPO.

L’enquête indique que les investisseurs institutionnels veulent au moins deux rencontres avant d’accepter une réunion pendant le roadshow ou une réunion de test du marché. C’est important pour des raisons un peu subtiles, mais même les entreprises bien connues du grand public — ce qu’on appelle le retail — doivent quand même aller parler aux investisseurs institutionnels. Et la raison, c’est qu’il faut les mettre à l’aise avec la manière dont vous construisez votre modèle financier.

Parce qu’au moment de l’IPO, quand ils vont construire leur propre modèle, peu importe à quel point votre produit est connu, ce qui compte, c’est le modèle. Et donc, les aider à modéliser les flux de trésorerie, à évaluer la valorisation, ça va simplement créer beaucoup plus de certitude autour de la valorisation à l’IPO et, au final, aider vous, vos sponsors et tous les autres acteurs impliqués dans la transaction.

MK: La connectivité avec les investisseurs est tellement importante dans la période précédant le lancement public d’une IPO. C’est vraiment un point clé à retenir.

Pete, nous avons entendu à quel point le marché des IPOs est constructif, et plus généralement, à quel point le marché est constructif, mais il existe tout de même certains risques. Peux-tu nous parler des préoccupations des investisseurs ? Qu’est-ce qui les empêche de dormir ?

PG: En ce qui concerne les taux d’intérêt, peut-être que cela n’a plus autant d’impact qu’à l’époque où nous sommes passés d’une politique de taux zéro après la pandémie à une politique de taux élevés comme celle que nous connaissons aujourd’hui.

Aujourd’hui, nous avons des niveaux de taux plus normalisés, bien qu’élevés. Donc, une baisse ponctuelle ici ou là ne change pas forcément beaucoup les valorisations dans les modèles des investisseurs, contrairement à la transition entre les taux zéro et les taux élevés.

Les gens sont donc moins préoccupés, de manière générale, par les mouvements simples. Ce qui les inquiète le plus, ce sont les incertitudes macroéconomiques, la volatilité, ce genre de choses. Et bien sûr, le niveau global de croissance de l’économie. Si l’inflation continue à poser problème, c’est clairement une source d’inquiétude. Une situation avec une inflation élevée et une faible croissance n’est pas idéale pour l’économie en général, et encore moins pour les IPOs.

Voilà en résumé ce que nous entendons sur le terrain.

MK: En regardant vers l’avenir, nous avons quelques IPOs en cours de route et qui devraient être fixées prochainement, le pipeline se construit. Quelles sont tes perspectives pour les mois à venir ?

PG: Eh bien, je suis banquier en marchés de capitaux propres dans le secteur technologique, donc je ne pourrais pas être plus optimiste sur l’intelligence artificielle. Je sais que c’est facile à dire, mais les avancées que nous voyons presque quotidiennement ou chaque semaine sont tout simplement incroyables.

Il y a tellement de nouvelles entreprises qui se créent, tellement de revenus à générer. Les avantages concurrentiels des acteurs historiques sont en train d’être remis en question. Et d’un point de vue technologique, j’ai vraiment hâte de voir ce que l’avenir réserve au marché tech.

MK: Pete, merci pour ces perspectives sur les IPOs. Nous avons hâte de vivre une deuxième moitié d’année bien remplie.

PG : Merci Michelle. C’était un plaisir d’être ici.

MK : Et merci à nos auditeurs de nous avoir écoutés. N’oubliez pas de nous rejoindre pour le prochain épisode de Market Points.

Présentatrice : Merci d’avoir écouté le balado Le point sur les marchés de la Banque Scotia. N’oubliez pas de suivre l’émission sur votre plateforme de balado préférée. Vous pouvez aussi consulter notre site Web https://www.gbm.scotiabank.com/fr.­html pour d’autres émissions riches en réflexions.